अगले 20 साल, रे Dalio के अनुसार

ऐसे कुछ ही निवेशक हैं जो पिछले चार दशकों से आर्थिक तूफान का सामना करने में सक्षम हैं और अपनी कंपनियों को शानदार रिटर्न दे रहे हैं। ऐसे भी बहुत कम हैं जिन्होंने निवेश और प्रबंधन के लिए सिद्धांतों की स्थापना की है और वित्तीय उद्योग की नींव बन गए हैं। रे डालियो उन लोगों में से एक है।

Dalio, Bridgewater Associates के संस्थापक, अध्यक्ष और सह-मुख्य निवेश अधिकारी हैं, जिसे उन्होंने 1975 में न्यूयॉर्क में अपने दो बेडरूम के अपार्टमेंट से शुरू किया था। उन्होंने कंपनी को एक निवेश फर्म में विकसित किया जो लगभग 350 वैश्विक संस्थागत के लिए लगभग 160 बिलियन डॉलर का प्रबंधन करती है। ग्राहकों।

अपनी सबसे हालिया पुस्तक में, प्रिंसिपल्स फॉर नेवीगेटिंग बिग डेट क्राइसिस, डेलियो और ब्रिजवाटर में उनकी टीम ने पिछले ऋण संकटों के आसपास की आर्थिक घटनाओं पर गहन शोध किया, और कैसे फर्म 2008 के संकट का पूर्वानुमान लगाने के लिए उस ज्ञान का उपयोग करने में सक्षम था। हमने उन घटनाओं के बारे में Dalio का साक्षात्कार किया है, और जहां वह अब हमें देखता है, 2020 में बढ़ रहा है। यहाँ सितंबर, 2019 के अंत में आयोजित रे के साथ मेरे साक्षात्कार के कुछ अंश दिए गए हैं।

लास्ट डिकेड शेप द नेक्स्ट टू कैसे होगा?

रजत: यदि पिछले दशक को बड़े पैमाने पर ऋण जारी करने, उत्पादकता लाभ और बढ़ती धन और राजनीतिक अंतराल पर निर्मित वैश्विक विस्तार के रूप में देखा जा सकता है, तो अगले दो दशक क्या दिखते हैं?

Dalio : चार मुख्य ताकतें हैं जिन्हें मैं यह समझने के लिए देखता हूं कि क्या होने की सबसे अधिक संभावना है। पहला, हमारी उत्पादकता, जीवनशैली और रोजगार पर प्रौद्योगिकी का प्रभाव। फिर धन की खाई और उससे उत्पन्न सामाजिक और राजनीतिक खाई। इसके अलावा, आर्थिक चक्र और मौद्रिक नीति की कम प्रभावशीलता अगले आर्थिक मंदी में उत्तेजक है। और चौथी बड़ी ताकत चीन का उदय होगा।

जब मैं प्रौद्योगिकी परिवर्तन और उत्पादकता और नौकरियों पर उनके प्रभाव को देखता हूं, तो मुझे लगता है कि यह एक बड़ी ताकत होगी जो हमें कुछ के लिए जीवन स्तर उठाने की क्षमता प्रदान करेगी, लेकिन बहुत सारे लोगों को काम से बाहर कर देगी और चौड़ी कर देगी धन का अंतर। यह पता लगाना कि इस बल से कैसे निपटना है, इसलिए हमें इसके हानिकारक परिणामों के बिना इसके लाभ मिलते हैं, अगले 20 वर्षों में हमारे समाज की महान चुनौतियों में से एक होगा जो आप के बारे में पूछ रहे हैं।

मेरा मानना ​​है कि धन की खाई और इसके साथ जाने वाली राजनीतिक खाई, अगले आर्थिक मंदी में एक बड़ी, बुरी ताकत होगी, जो निश्चित रूप से अगले 20 साल की अवधि के शुरुआती हिस्से में होगी, और ऐसा नहीं होगा केंद्रीय बैंकों द्वारा आसानी से उपेक्षित क्योंकि उनकी शक्तियां कम होंगी क्योंकि वे ब्याज दरों को कम नहीं कर सकते हैं और मात्रात्मक सहजता उतनी प्रभावी नहीं होगी।

Dalio : यह मुझे प्रतीत होता है कि हम लगभग निश्चित रूप से एक अवधि में प्रवेश करेंगे, जिसमें सरकारी बजट की बड़ी कमी होगी, केंद्रीय बैंकों को धन के लिए धन प्रिंट करना होगा, जिसके लिए राजकोषीय और मौद्रिक नीति के बीच समन्वय की आवश्यकता होगी जो अत्यधिक ध्रुवीकृत राजनीतिक में चुनौती दे सकते हैं वातावरण। इसलिए, हम उस चुनौती का सामना करेंगे। इसे कैसे हैंडल किया जाता है इसका बड़ा असर होगा। मैं सही राजकोषीय नीतियों के साथ आने वाले राजनीतिक सहयोग के बारे में आशावादी नहीं हो सकता हूं और हम उस सहयोग के बारे में आशावादी नहीं हो सकते हैं जो हम राजकोषीय और मौद्रिक नीतियों के बीच देखेंगे। उस 20 साल के परिप्रेक्ष्य के साथ जो आप मुझे लेने के लिए कह रहे हैं, मुझे लगता है कि यह संभावना है कि कम या नकारात्मक ब्याज दर और घाटे को वित्त करने के लिए पैसे की छपाई के लिए डॉलर, यूरो और येन में किसी के धन को रखने के लिए अवांछनीय बना दिया जाएगा। ऋण, और उस पर आरक्षित मुद्राओं के रूप में इन मुद्राओं की भूमिकाओं को कम करने का प्रभाव होगा। क्या उनकी जगह लेगा ">

चीन का उदय

रजत : हम स्पष्ट रूप से अभी चीन के साथ एक व्यापार युद्ध में हैं, लेकिन अंतर्निहित मुद्दे जो हमें यहां लाए हैं वे कई वर्षों से चल रहे हैं। अगले दो दशकों में चीन का उदय कैसे होगा?

Dalio : चीन के उदय के संबंध में, जबकि यह एक बड़ी ताकत होगी जो विश्व व्यवस्था को बदल देगी, इसका वास्तव में क्या मतलब है यह इस बात पर निर्भर करेगा कि यह कितनी अच्छी तरह से संभाला जाता है जो दोनों देशों के नेतृत्व के ज्ञान पर निर्भर करेगा। थुसीडाइड्स ट्रैप नामक एक अवधारणा है, जिसका अर्थ है कि पिछले 500 वर्षों में इतिहास में 16 बार ऐसा हुआ है कि एक बढ़ती शक्ति ने एक मौजूदा शक्ति को चुनौती दी है। अब हमारे पास चीन है जो अमेरिका को चुनौती दे रहा है। उन दिनों के बारह जो किसी तरह के युद्ध के बारे में लाए हैं। मैं इस बात पर टिप्पणी नहीं कर सकता कि क्या एकमुश्त युद्ध होगा, लेकिन मुझे लगता है कि चीन और संयुक्त राज्य अमेरिका के बीच उचित मात्रा में संघर्ष होगा। हम एक ऐसी दुनिया में होंगे जहां यह संभावना है कि चीन अमेरिका की तुलना में सबसे अधिक आयामों में बड़ा और महत्वपूर्ण होगा। यदि बुद्धिमान नेता यह जानते हैं कि इसे एक जीत-जीत संबंध कैसे बनाया जाए, तो यह बहुत अच्छा हो सकता है, लेकिन यह मेरे लिए कठिन है आशावादी बनो।

आय असमानता का विकास

रजत: आपने अमेरिका में और दुनिया भर में आय असमानता में वृद्धि और अमीर और गरीब के बीच संघर्ष के बढ़ने के बारे में बहुत कुछ लिखा है। पूंजीवाद है, जैसा कि हम इसे कम से कम, जोखिम में जानते हैं ">

Dalio : हाँ। मेरा मानना ​​है कि या तो इसे निष्पक्ष बनाने के लिए सुधार किया जाना चाहिए- दूसरे शब्दों में अधिक समान अवसर प्रदान करना और अधिक लोगों के लिए अधिक सहनीय आर्थिक परिणाम - या समाजवाद के लिए एक हानिकारक बड़ा कदम होगा जो शायद इतनी दूर तक जाएगा कि यह चोट पहुंचाएगा अर्थव्यवस्था की प्रभावशीलता। मुझे लगता है कि यह स्पष्ट है कि बढ़ती धन / आय ध्रुवीयता के कारण, हम अधिक आंतरिक संघर्ष के युग में प्रवेश कर रहे हैं।

जलवायु परिवर्तन का प्रभाव

रजत: जलवायु परिवर्तन के बारे में कैसे? अगले दो दशकों में यह वैश्विक अर्थव्यवस्था को कैसे आकार देगा?

Dalio : कम से कम, जलवायु परिवर्तन एक महंगा अवरोधक होने जा रहा है; अधिक से अधिक यह बदतर हो जाएगा। यह उन क्षेत्रों को बदलने का प्रभाव होगा जो कभी उत्पादक थे और उन्हें कम कर रहे थे, खासकर कृषि उत्पादन में। यह समुद्र के स्तर में बदलाव लाएगा जो बुनियादी ढांचे के खर्च को प्रभावित करेगा। यह बड़े और अधिक लगातार तूफान पैदा करेगा जिससे अधिक से अधिक नुकसान होगा। यह प्रवासन को भी प्रभावित करेगा और लोग कहां रहना चाहेंगे। यह उससे भी बुरा हो सकता है। मुझे लगता है कि यह उन तकनीकी परिवर्तनों को जन्म देगा, जो इस बात पर केंद्रित होंगे कि इससे प्रभावी तरीके से कैसे निपटें मुझे अभी तक नहीं पता है कि ये क्या दिखेंगे।

इतिहास हमें भविष्य के बारे में क्या सिखा सकता है ">

रजत: प्रौद्योगिकी और जलवायु परिवर्तन से परे, क्या इतिहास में एक ऐसी समयावधि है जिसे हम अगले दो दशकों में देख सकते हैं?

Dalio : 1930 के दशक के उत्तरार्ध में सबसे हालिया सादृश्य काल था क्योंकि यह आखिरी समय था जब इन चार बलों का संगम हुआ था। समानताएं अलौकिक हैं। 1929-1932 तक हमारे ऊपर कर्ज का संकट था जिसमें ब्याज दरें शून्य हो गईं, जिसके कारण पैसे की छपाई शुरू हो गई। 2008 में हमारे ऊपर कर्ज का संकट था जिसमें ब्याज दरें शून्य हो गईं, जिसके कारण पैसे की छपाई शुरू हो गई। दोनों ही मामलों में इसने शेयर की कीमतों और अर्थव्यवस्था को ऊंचा धकेल दिया, जिससे गरीबों के सापेक्ष अमीर लाभान्वित हुए, जिससे लोकलुभावनवाद या बाएं और दाएं दोनों में वृद्धि हुई, जिससे आंतरिक और बाहरी संघर्ष अधिक हुआ। दोनों ही मामलों में मौजूदा विश्व शक्ति को चुनौती देने वाली विश्व शक्तियाँ थीं।

स्पष्ट होने के लिए, मैं यह नहीं कह रहा हूं कि हमें 1930 के दशक के समान परिणाम प्राप्त होना तय है क्योंकि मैं ऐसा नहीं मानता। मैं कह रहा हूं कि इसका कारण: प्रभाव संबंध स्पष्ट हैं, इसलिए कि अगर हमारे पास बड़ी धनराशि और राजनीतिक अंतराल के साथ आर्थिक मंदी है और केंद्रीय बैंकों के पास नीचे की ओर मुड़ने के लिए समान शक्तियां नहीं हैं, और हमारे पास एक बड़ी बढ़ती हुई चुनौती है मौजूदा विश्व शक्ति-और हमारे पास इन सभी चीजों के साथ हैं - हमारे पास बहुत जोखिम होंगे जो हमारे नेताओं के ज्ञान का परीक्षण करेंगे ताकि उन्हें अच्छी तरह से संभाल सकें।

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